狩撫麻礼　part６　牧歌の時代は終わったのか？III
1 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/13 19:37
みなさま。勝手に移転先をつくりました。
重複してたらsageまする。
何故IIIかと申しますと、10月11日に立てたIIが
もはやの消滅だからです。
辺境から中心を打ち続け
生家は東京　流浪も都内
そんな感じ

2 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/13 21:33
狩撫氏へ
憧れのヨイヨイのじいさんになる前に
読みきり「ボーダー　平成の世に」を画いてください

3 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/13 21:52
過去スレ一覧はやっぱり要りますよね。
一応。
狩撫スレ１
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=950061422
狩撫スレ２
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959543124.html
狩撫スレ３
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964985899.html
狩撫スレ４．１
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972553727.html
狩撫スレ４．２
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976982128.html
狩撫スレ５
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=988909722
狩撫スレ６
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/999519225/
狩撫スレ６．２　（笑）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002725803/
狩撫麻礼の原作に合う漫画家って
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973696830.html

湯けむりスナイパー
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973721728.html
漫画サンデーの湯けむりスナイパーでウイッス！
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976501662.html

4 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/13 22:32
最近ずっと、ねっと巡回できずにいましたが
タコポンさんのサイトがお変わりなく嬉しいです。
お元気ですか？
タコポンさんがこのレスを見てくれるまでこのスレッド
持つだろか？
落下流水（だっけ？）だからなあ。
＞「ボーダー　平成の世に」
「平成の世」の間に狩撫氏に是非書いて、たなか氏に画いて、
そして描いて欲しいですね。

5 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/14 00:09
�Uには気づかなんだ…一日１レスでも消えかねないのが今の漫画板、
ジジイの繰り言かもしれんが、上げ続けよう。
今回のテロ・あるいは戦争を狩撫ちゃんは描く気はあるんだろうか、
時代を撃ちながら意外に現実世界とのリンクを多用しないので、可能
性は低いとは思うが、「世紀末のかたち」を再度解釈してほしい。
ビームの桜玉吉といましろたかしを読んで、何となくそう思った…

6 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/14 02:00
ＢＯＸさん・・グスッ・・・
蜂須賀風に感激！
確かに狩撫ちゃん（懐かしのちゃん呼ばわり）は例えば
大きな事件などを題材に物語を描く、みたいな作品をしそうでいて
してないですね。
狩撫ちゃん原作で今回のアフガンでの戦争に絡むストーリーが出るとしたら
『俺はあの戦争で・・・』みたいに登場人物の一人（主人公でも）の
過去の断片にあったりとか・・・。そんなカンジですかね。
どっちにしろゴルゴ１３みたいにはならず（笑）、主人公（狩撫氏自身）
の人物や気持ちに沿ったハナシを書く人、ですからね。オジサマは。

7 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/14 12:15
＞ボーダー　平成の世に
連載中に木村の夢で３０年後くらいの話がありました
蜂須賀さんは死んでいたけど、久保田はスーツ姿で木村はハゲ
まだ蜂須賀さんは５０代前半だから、いまのうちに読みたいですね

8 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/14 22:00
>7
あの夢が"予知"だとすればやはり蜂須賀はふらっと二人の前から
姿を消した･･･と思うのが自然でしょうか。木村は埋蔵金の事を
忘れたまま就職し、やがて故郷に、久保田は事業を始め、闇を抱
えたまま退屈なルーティンをやり過ごす、と。
そして蜂須賀は？
>蜂須賀亭無為さん
確か以前、ハード＆ルーズの新装版が出たときに「続編」の話が
ありませんでしたっけ･･･？可能性は限りなくゼロ、でしょうが。

9 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/15 16:23
すべてのボーダーのために（ｗあげとこう

10 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/16 02:00
＞ＢＯＸさん
木村は埋蔵金のことは忘れず、「忘れたつもりで」でしょうかね。
久保田が「闇を抱えたまま・・」てのが凄く久保田的です。ＢＯＸさんの
その表現にしびれました。
蜂須賀は、やはり都内で第二の「月光荘」の牢名主、とか。
「ハード＆（で）ルーズ」の続編のハナシってあったんですか！
読みたいけど・・やはり確立低いでしょうねえ・・・。

11 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/16 11:45
「ビーム」の「ラズレス」って
カリブさんの原作ではないかと密かに思ってます。

12 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/16 21:49
>11
早速チェックしよう！
タイトルは聞いたことがあるが果たして

13 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/17 00:12
「ボーダー」と和尚ラジニーシの「反逆のスピリット」って、相通ずるものがあると思う。
誰か「反逆のスピリット」（めるくまーる社）知ってるひといないかな。
俺は、サニヤシンじゃないけどね。

14 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/17 23:23
>>11
だいぶ前に、ビーム誌上でＯ村氏はその噂を否定していました、
根底の部分に流れるものは近いのですが、音楽の趣味があまりに
違うのが…。
狩撫氏の音楽趣味は基本的に「過激なオーソドクス」が特徴だと
思いますがいかがでしょうか。
ところで「ラズレズ」の原作者ＴＫＤ、ビーム編集部にかなり近
い人間だと思います、根拠なしに。

15 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/19 00:22
＞ＢＯＸさん
勝手にpart６の続きを作ってしまいなんだかすいません。
「過激なオースドックス」。わかる気がします。
それと「感情剥き出し・ぶちまけ」なものも狩撫さんの
好みのような気がします。

16 名前： 11 投稿日： 01/10/19 10:24
>>14
>根底の部分に流れるものは近いのですが、音楽の趣味があまりに
違うのが…。
確かにちがいますね。
だから、もしあの年齢でこれだけ方向を転換できればスゴいな
と思ったのですが。
でも狩撫氏じゃなくても「ラズレズ」は好きです。
もうすぐ２巻もでるし。
あと11の書き込みではタイトルを間違えてました。
すいません。

17 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/20 22:27
時代に決着はついていないage

18 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/21 22:59
「狩撫な時勢に」　狩撫さんスレッド

19 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/22 21:37
１５のわたしのレス、思いっきり間違ってました。
part6を立ててたのはタコポンさんだったですね。

20 名前： タコポン 投稿日： 01/10/22 21:53
久しぶりに２ちゃんを覗くと、新スレが。
＞蜂須賀亭無為さま
お気になさらずに。
次こそ100レス達成(祈）
まぁ、ルーズにいきましょう。

21 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/23 22:40
＞タコポンさん
おお！「part 6」創設者のタコポンさんが見てくれるまでスレッドが持った！
ここ２ちゃんでは、わりと一瞬で通過点となる１００レス。
それが大きな目標とは、やはり狩撫さんのスレッド的でなんともヨイですよね。

22 名前： タコポン 投稿日： 01/10/23 23:06
＞蜂須賀亭無為さま@21
ちょっと大げさな（笑）
まぁ、憂歌団で言うところの「ぼちぼち行こかぁ」の心境です。
どうでもいいですけど、今売ってる廉価版ボーダーの表紙キャッチコピーに
異様な違和感を感じるのは私だけ？

23 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/24 01:46
>タコポンさん＆ALL
廉価版ボーダー、近所のコンビニに全く入荷しません…聞くのも怖いが（笑）
よろしければキャッチコピーの内容、さわりだけでも。
橋本似蔵の解説？も気になる…

24 名前： タコポン 投稿日： 01/10/24 19:46
>BOXさま@23
手元にある2巻だと・・・
「俺たちって本当は、サエた男がうっとーしい事パスするために
アホを装ってんじゃないのか」
元の台詞から微妙に違う気がするし、その違いに違和感を感じます。

25 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/24 22:35
＞タコポンさん
大袈裟だったですか？（笑）
＞「俺たちって本当は、サエた男がうっとーしい事パスするために
＞アホを装ってんじゃないのか」
廉価版「ボーダー」の存在自体を知らなかったですが、これはヒドイですね。
これって元は蜂須賀さんがクボタに言ったセリフのはず。
出版社等、全くわかりませんが、既に狩撫氏はタッチしていないんでしょうね。
まあ、もともとそのあたりには関わってなさそうでしたが。

26 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/25 16:28
>タコポンさん（感謝）
オリジナルの台詞はこれですね（２巻VOL.16「便所部屋女地獄」）
「本当はサエた男が　世の中のうっとーしい事を　パスするために
アホを装ってブラブラしてたんじゃねーのか？」
前後のつながりは省略しますが、久保田の発言にあきれて蜂須賀が
放つ台詞です、「俺たちって」なんて言葉を頭に持ってきたらそれ
こそただのアホ、傷の舐め合いでしかなくなってしまう･･･
さて100レス達成のために今日もあげ（笑）、スレの最後は「一番
美しい日本語」で締めたいなぁ。

27 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/26 07:20
良スレ救済age２本目

28 名前： ＞11 投稿日： 01/10/26 08:05
「LAZREZ」単行本の宣伝の、「・・・彼には妙に愛嬌がある」って文句、
狩撫氏原作の「ハード＆ルーズ」に、似たような台詞で出てました。
（ヤクザが主人公の探偵、土岐に向かって言った）
単なる偶然の一致かもしれませんけど、自分もつい勘ぐってしまいます。
音楽の趣味が違うみたいだから本人じゃないにしても、知人友人では？と思うです。

29 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/26 23:14
キラキラ・・・ぽこぽこ・・・・
から正気に戻った神野さん
いまもちゃんとやってるのかな〜？

30 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/27 17:27
狩撫氏って寺山修司の影響をバリバリに受けてるような気がするんだけど、
この辺のトコロってどう思いますか？狩撫氏自身が語った資料かなんかが
あると最高なんだけれど。

31 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/27 23:11
>28
正直、Ｏ村編集長自身の原作では、と疑った事があります。
>29
夢から醒めた人間は、夢を見ないでしょう･･･
>30
ComicGON!に掲載された狩撫氏へのインタビューぐらいしか肉声が聞ける
記事は見た憶えがないですねぇ（あとは「宝島」でブルーハーツについて
語った記事？←記憶違いかも）。
寺山修司の洗礼は受けていそうです、ちなみに私は宮沢賢治の影響を強く
感じます。

32 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/28 15:58
原作うんぬんよりも共同作業と考えた方がよろしいかと

33 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/29 01:11
>30、31
宝島で間違いありません。
持っています（現在行方不明だけれど見つけ次第再確認しますが…）。
けれど記事にはボブ・マーレーの影響については
ブルーハーツのマーシーと語っていましたが
寺山修司の名は出ていなかったように思います。
もちろんだからといって影響受けていないというわけではありませんが。
個人的には蜂須賀さんの過去を探っていく話の中に出てきた
奇々怪々な人物のすむ木造建築のアパートのような描写などが
寺山の影響を受けている気がします。

34 名前： タコポン 投稿日： 01/10/29 21:39
1989年9月号ですね。＞ブルーハーツとの対談
木造アパートの描写は、どちらかと言うとたなか氏の領域ではないでしょうか。
氏の「侍・にっぽん」のラスト近くにでてきた「狂人＆座敷牢？」の描写に通ずるものが
あるように思えます。
・・・あのアパート、連載では無かったと思うんだけど・・・。

35 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/10/30 16:08
寺山修司がボクシングと競馬についても多くの文章を残していることは
有名ですが、そのあたり通じるものがあるかな、とも思ったり。
広い意味で「異形」のものが好きなんでしょうか･･･好き、と言うより
畏れと言うべきか。
さて、漫画サンデーの発売日あげ（笑）。

36 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/10/31 01:15
＞３０さん
狩撫氏の話等で、寺山修司氏のことがでてきたことは、わたしも知る限りでは
ないですね（でも「知る限り」が狭いけど）。
ただ、言われてみるとかなり近い感じなんですよね。狩撫＆寺山。
逆に「近すぎてそうでない」とかなのかな？？上手く表現ができませんが。
＞ＢＯＸさん
宮沢賢治は狩撫さん、好きそうですね。
犬・猫・キツネ等、氏の作品には時々動物が出てきますが、全体的に
「昔話」、なカンジでわたしは好きですね。
そういえば蜂須賀さんが欠かせない番組の一つが『日本昔話』でした。

37 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/10/31 23:50
枯葉舞子　木村の故郷で蜂須賀が出会った女
　　　　　おそらくはキツネの化身

38 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/01 23:08
ネコ〜クボタが飼っていた。１巻にちょこっとだけ登場。
　　　その後、小金持ちに飼われ「猫ボーダー」となり再登場。
　　　でも肥えていた。

39 名前： 木村 投稿日： 01/11/02 03:28
＞３８
犬ならニジンスキー。ＤＡＹＳにいたな。。
猫はハード＆ルーズにもでてましたね。

40 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/02 22:43
移転についていってことに気が付かず、スレッド立てた上に
過去ログ探してました・・・。
くやしいので、拾い出した過去ログ＆タイトルを貼ります。
やっぱ狩撫麻礼だろ。
http://www.2ch.net/tako/comic/kako/950/950061422.html
（？）
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959543124&ls=100
狩撫麻礼
http://mentai.2ch.net/comic/kako/959/959543124.html
狩撫麻礼 part�V
http://piza.2ch.net/comic/kako/964/964985899.html
狩撫麻礼スレ Part ＩＶ
http://piza.2ch.net/comic/kako/972/972553727.html
狩撫麻礼　〜復活のpart�W〜 　salad
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976982128.html
狩撫麻礼　こんなことばっかし・・　part�X
http://salad.2ch.net/comic/kako/988/988909722.html
狩撫麻礼　part６　牧歌の時代は終わったのか？
http://choco.2ch.net/comic/kako/999/999519225.html
狩撫麻礼　part６　牧歌の時代は終わったのか？�U （笑）
http://choco.2ch.net/comic/kako/1002/10027/1002725803.html
狩撫麻礼　part６　牧歌の時代は終わったのか？�V
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/comic/1002969466/（html化待ち）
狩撫麻礼の原作に合う漫画家って
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973696830.html

湯けむりスナイパー
http://piza.2ch.net/comic/kako/973/973721728.html
漫画サンデーの湯けむりスナイパーでウイッス！
http://salad.2ch.net/comic/kako/976/976501662.html
（２番目にあたると思われる（？）のスレについて判る方
　補足お願いします）
番外編　（大ボケ）
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1004707909/

41 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/02 22:46
「ライブ・オデッセイ」にジャニスて猫が出てました。

42 名前： 木村 投稿日： 01/11/03 01:12
＞４０
ご苦労様です。。
＞４１
　オデッセイがうＯこから指輪を取り出すところの
ジャニスの顔が好き（笑）

43 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/03 13:33
「サード・ギア」の中年の殺し屋（妻子あり）が主役の話で、
飼っていた、というより一緒に生活していたドーベルマン？に
噛み殺されましたね。
これ以上、罪を重ねさせないようにと、犬が主人を・・・。

44 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/04 00:59
あとは便器の中で飼ってた金魚とかね
いつのまにか一匹になってた

45 名前： 木村 投稿日： 01/11/04 04:29
ハード＆ルーズでは、ゲンちゃんって犬もでてましたね。
犬と猫はやはり多い。。。
蜂須賀の最終話、最後のセリフを思い出しますね。

46 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/04 20:57
木村さんの名前見て思い出した
明美の一件の時に、押し入れに入ってた不倫相手のおっさんの
ケツをかじったネズミ
蜂須賀が一瞬でコミュニケートしてた

47 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/05 01:41
最近全然読んでない＞狩撫
今度実家に帰ったとき読み返そうか・・
転機になるのか、己に帰るのか、原点を見てこよう・・。

48 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/05 21:27
死にかけの金魚が元気になったのも愛情だそうな。

49 名前： 無気力戦士 投稿日： 01/11/05 22:45
高野聖レゲエ・バージョンでは、魔法でけものに変えられてしまう
という、お伽話の世界が展開されていたのを思い出した。
蜂須賀はたけし軍団のかぶりモノか？とか言ってましたっけ。

50 名前： 木村 投稿日： 01/11/06 05:24
＞４６
できれば窓からは投げてほしくなかったかも（笑）
でも、そっと離すなんてのも似合わないかもですよね。
＞４９
そうそう。高野聖はあれではじめて知った（笑）
ところでお伽話で思い出したけど、６巻（だったかな。
で風鈴の屋台をひく少年を最初、ＵＦＯと間違えてしまう話で
蜂須賀の発言に「ＵＦＯは信じてない」って発言あったけど、
その後のＵＦＯ目撃ってシーンとちょとズレを感じてしまった。。。
細かいっすけど。。

地元でボーダー廉価版がおいてない。。。ブックオフに期待。。

51 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/07 00:01
過去ログからこっち、蜂須賀の宿敵のあの男。
東京ドームライブを実現させた「あちら側の男」の話題がでてないですね。

52 名前： uppi 投稿日： 01/11/07 11:32
ネパール、インド方面で人気のボーダーに１票！
ちなみに俺はポカラの日本料理屋で読破しました。

53 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/07 11:45
「湯けむり〜」スレ消滅だし、「ライブマシーン」とも関連するからこちらで
いいんでしょうか？
「湯けむり〜」の源は、「ライブ〜」の礼二の子供というのは、あまりに無理
筋ですか？
「ライブ〜」のラストで、Ｑが育てると誓った子供が成長し、何の因果か父親
と同じ職について４？年、てな具合は（←「ライブ〜」当時３０代後半だった
Ｑが７０代後半として）。
まあ、礼二死亡後も「マネージャー」を続けていたＱが出会った凄腕、って読
むのが素直なんでしょうけど。

54 名前： 無気力戦士 投稿日： 01/11/07 22:07
そういえば、この世の風景とは思えない荘厳な風景
２ページぶち抜きで山中にヒョウが降るというのは、
アフガニスタンだったような記憶が。
ところで、ポカラとはどこにあるのでしょう？＞52

55 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/07 23:49
＞５３さん
「ライブマシーン」のＱが当時３０代後半、がちょっとムリかと（笑）
わたし、「ライブマシーン」は原典明の仲間が集結し、礼二を狙いだした
ところ（たぶん１巻）までしか読んだことがなかったのですが。
そうですか・・礼二に息子が。そして礼二は死ぬのか・・・。

56 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/08 21:25
きのう出張で山形に行って狩撫氏原作・田村信作画の「エッヂ」１巻を
手に入れました。
田村信でも狩撫節は炸裂！！
どこを切っても狩撫ってのはある意味すごいね。

57 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/09 11:40
すいません。
違う方にも書いたのですが、
タコポンは何巻まで発売されてるのでしょうか？
タコポン探してる間にいろいろ揃えてるのですが
どれも、何巻まで発売されているのやらで・・・
それと
狩撫ファンでも、楽しめる最近のマンガ、音楽など何かありますか？
っと言っても自分が最近買ったのが
「２０世紀少年」とヒューイ・ルイスのニューアルバムという
８０年代野郎なのですが・・・

58 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/09 23:18
タコポン１０巻で完結だよーん

59 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/09 23:44
ところで、「湯煙スナイパー」って
藤沢周の「ブエノスアイレス午前零時」の設定をいただいたの？

60 名前： 木村 投稿日： 01/11/09 23:47
タコポンは全８巻では？

61 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/09 23:48
>>58
いや、８巻だよ。

62 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/10 09:32
木村さん、６１さんありがとうございます。
あと４巻かあ・・・・
がんばって完結したいと思います。

63 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/10 10:04
タコポンがあまりに不評だったために 狩撫麻礼の名を捨てたというインタビューを
読んだことがあります。ＴＫＤは彼でしょう。そのためかアスキーから原作集
ＳＩＤＥ Ａ＆Ｂが出ましたね。谷口ジローさんのサイン会で狩撫さんとはもう
お仕事はされないんですかと伺ったら、谷口さんはやりたいんだけど、編集さんから
そういう話しがなくて・・・ と伺ったことがあります。

64 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/11 10:55
タコポン昨日も発見できませんでした。
マンガ喫茶とか行ったことないのですが
タコポンなどの狩撫作品ってあるのでしょうか？

65 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/11 11:14
ブックオフなんかを丹念に回るしかないんじゃ・・・
「ボーダー」以前の作品は全部古本屋で集めたよ。
100円均一コーナーが狙い目だからがんばってね

66 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/11 11:42
あっ、今バイクが空飛んでた・・・

67 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/11 13:47
６５さん、そうですよねえ、がんばります。
ブックオフは車でまわってます。１００円コーナー狙って
焦らずにボチボチと探します。
６６さん、
うちのスクリーンセーバーは豚が飛んでます。

68 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/11 14:06
>66　ポジティブになっている！
>67　ピンクフロイドのライブですか？

69 名前： スーパドレス 投稿日： 01/11/12 02:45
「ハード＆ルーズ」の復刻単行本1巻から4巻を買って感動。
コンビニ本で「ボーダ」を何気に買って感動。
所詮は漫画の話かもしれないけど、テンパったサラリーマンにとって
ああやって常識にとらわれない生き方が凄くうらやましく、人間らしく思う。
人間は感動をするとって話がこの2作品にはあったと思う。

70 名前： 木村 投稿日： 01/11/12 13:01
タコポン。。狩撫作品の中では新しいにもかかわらず
ブックオフでもあまりみかけないですよね。。
ヤフオクでも８０００円ぐらいはつくこともしばしば。。
たぶん、いましろひろし（作者）の人気もあるからだとおもわれ。
＞６９
コンビニ本でボーダー。。とゆうことはまだ全部読んでないんでしょうね。。
最後まで読むと、サラリーマン辞めたくなるかも（苦笑）

71 名前： アンチェイン 投稿日： 01/11/12 14:28
２ｃｈのエアーポケットあげ！

72 名前： スーパードレス 投稿日： 01/11/12 21:44
＞70
マジですか！！でも現時点で既に辞めたいよー。
IT系ベンチャーに入るからなおさらねー。（笑）

73 名前： 木村 投稿日： 01/11/13 06:13
＞７２
繰り返し読んだりするようになると、兆候ありかも。
一瞥してしまえれば、それは｛救い」でもあるかも。
案外ここが別れ道だったりして。。
ちょと大袈裟か（笑）

74 名前： 57 投稿日： 01/11/13 12:13
木村さん、いろいろありがとうございます。
木村さんはやっぱり東大出ですか？
タコポンそんな値段がついてるのですかあ、どうりで！です。
やはり未だに見つかりませんが、「ボーダー」の５巻発見して
遂に揃いました。アクション連載中に読んでいたので単行本は
持ってなかったのですが、もう一度読みたいと思い揃えはじめ５年。
やっとです。タコポンもがんばります。
あと、よっ相棒の４巻ゲットしました。２・３巻探しです。

75 名前： 木村 投稿日： 01/11/13 15:23
＞５７
＞木村さんはやっぱり東大出ですか？
まさかっす＾＾；
ボーダーのほうは揃ったんですか。オメデトウ〜
最後の一冊がみつかったときは最高ですよね
やっぱり十年以上も前だと古本屋でも
みかけなくなりつつあるよな〜
よっ相棒。先に４巻ですか〜。ならラッキーかも
自分は最後まで４巻で苦しんだんで。
たまたま用事でいった、まんだらけで買えました
５７さんもがんばって

76 名前： 57 投稿日： 01/11/14 16:49
それでは木村さんは２浪中ですか？
っと、お約束のネタを振って
よっ相棒は４巻先にゲットできたのはいいことなんですね。
今ある中途半端な狩撫作品はチャージが２巻だけ
そしてタコポンくらいです。
少女ネムとかも読んでみたいのですが注文できるんですかねえ？
仕事を辞めたいスーパードレスさん
は業田良家なんかいかがでしょうか？

77 名前： 木村 投稿日： 01/11/14 17:34
＞５７＝７６
今は、ほう浪中です。（汗
チャージはまだ手に入りやすいほうだとおもうけどなぁ
少女ネム。。最近、改訂版でましたから〜（先月だったっけ？
旧判に何話か追加されたようです。

78 名前： 57 投稿日： 01/11/15 12:42
木村さん、いろいろありがとうございます。
少女ネムとチャージは何巻まで出てるかわかりますか？
いつも聞いてばかりで申し訳ないのですが・・・。
あと、同じボーダーの子供達として放浪の旅が終わることは
祈らなくていいんですよね。

79 名前： 木村 投稿日： 01/11/15 17:05
＞５７＝７８
少女ネムは旧版、改訂版ともに一巻ですね。ただし未完
作画の木崎氏が他界されてるので続刊は不可能かと。。
チャージは全２巻。こちらは完結です。
手にはいりにくいといえば、単行本未収録の作品もけっこう
あるみたいで。。でも十数年前の雑誌。。これは難しそう。。（悩

80 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/15 19:38
何年か前に古本屋で集めるの諦めちゃった
どっかにまとめて売ってる本屋ネェかな？　ないか

81 名前： タコポン 投稿日： 01/11/15 22:24
私の「何故か手に入らない」作品はギルティなんですが・・・
あと「けものへん」いつもヤフオクで落とし損ねる。
でも、ハイリスクのコピーが手に入ったからかなり嬉しい。
ウチのHPのリストも巻数いれようかなと思うんですが、なにせ蔵書の大半が実家で眠ってるからなぁ。

82 名前： 木村 投稿日： 01/11/16 00:37
＞タコポンさん
ＨＰよくお邪魔させてもらってます。
ギルティはそんな入手困難でもないですしね。やっぱりめぐり合わせですかね（苦笑
ハイリスクのコピー。うらやましい・・・
コミック未収録はひとつも手にはいりそうにない。。泣
巻数、ＨＰにのってるのは大体把握はしてますけど、多少？なとこも。
是非載せて欲しいっす。
よかったらＨＰにメールしましょうか？わかる範囲でよろしければ。。

83 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/16 00:50
>>53
「源」＝礼二っていうのは・・・無理か、こめかみにズドンだもんね。
亀レスだけど、あげるさ。

84 名前： 57 投稿日： 01/11/16 19:18
木村さん
「少女ネム」「チャージ」情報ありがとうござます。
「チャージ」は２巻ということなので安心しました。
あと、一冊です。１巻買うまで２巻を読むのをやめているので
よかったです。
実は「湯けむりスナイパー」も２，３，６，８巻しか持っていないので
まだ読んでいません。１巻はありそうにないので本屋に注文しようと
思ってます。
タコポンさん、はじめまして
ＨＰの巻数表示できたらお願いします。
自分のような人間が他にもいると思います。
じつは狩撫作品探してるときに自分はよく「ギルティ」発見します。
感謝の気持ちとしてタコポンさんに送りたいくらいの気持ちはあります。

85 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/16 22:20
狩撫ファンの宿命（？）である、「古本屋巡り」とタコポンさんの
ＨＰの話題で久々に活気ですね。
わたしは、古本屋で「Ｂ」の２巻を見つけたものの、２巻しかなかった為
見送り。その後、まったく見つけられずにいます。
勝手なお願いですが、わたしもタコポンさんのＨＰに何巻までか載せていた
だけると嬉しい者の一人です。　えへへ。。

86 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/16 22:28
>>84
「チャージ」ってさ、単行本の分とは別に
雑誌移ってからのが何本かあるんですよね。
最終回、チャージがトラックに乗ってどっか行っちゃう。
おっぱいが三つある女とか、ひたすらチャーハン作る話とか、
ちょっとシュールな話だった。
作品集Ｂの「ホラァ」（だっけ？）の前に連載してた。
単行本化されてるんだろか?

87 名前： 57 投稿日： 01/11/17 11:10
蜂須賀亭無為さん、
見送りってことは買わないってことですか？
前にカリブソングの２冊、買い逃してからは見つけたら
とりあえずゲットなのですが、
とういうことなので
86さんのチャージの話はまだ１巻がないため
読めません。

88 名前： 木村 投稿日： 01/11/17 14:10
＞蜂須賀亭無為さん
やはり古本屋をめぐって絶版を探す場合、ラストの巻なら
そっちから買ったほうがいいのかもね。
プレミア本スレを読んでもそうみたいだし。。
自分もナックルウォーズとＬＩＶＥ！！オデッセイ、両方の三巻がないし。。
ワイド版をみつけたので、なんとか読めましたけど。
＞５７＝８７
チャージは一話読みきりみたいなかんじだから、だいじょうぶとは
おもうんですけどね。。
＞８６
それは初耳だな〜。そんなのがあったんだ。
今度は雑誌集めも視野にいれないとダメかな〜（笑）

89 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/17 20:00
タイトルだけ見てると『湯けむりスナイパー』ってＨっぽいんだけど、実際にはどんなマンガ？

90 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/17 23:12
平成版ハード＆ルーズ

91 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/18 00:40
廉価版ボーダー第２弾「ボーダーロック」発売記念あげ

92 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/18 07:42
↑
「ボーダーロック」が第二弾で良いの？背表紙が久保田、木村と来たから
第一弾で蜂須賀があるのだと思ってたが・・・？？

93 名前： タコポン 投稿日： 01/11/18 10:26
>92さん
第3弾ス

94 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/18 17:47
９３さん、情報さんくす。おれ第１弾買い逃しているわ。

95 名前： スーパードレス 投稿日： 01/11/18 19:52
おなじく第一弾買い逃してた。
一昨日出たのは三段目でいいんだよねー。

96 名前： 木村 投稿日： 01/11/19 01:32
さらに同じく第一弾買いのがし。。
このあたり売ってないかも。。みなさんは７イレブン？
それとも他でしょうか？

97 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/19 03:52
12121

98 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/19 17:48
あ、おれも激しく買い逃している。コミックス全巻持っているから
買う必要は無いのだが、やはり出てるのなら欲しいな。
本当は廉価版よりも文庫で出して欲しいです。オレのボーダーってば
端っこが変色してきてるし。。。

99 名前： 無気力戦士 投稿日： 01/11/19 21:24
とりあえず、皆勤賞で買いのがしはないが、第４段のはあるのだろうか？

100 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/19 21:54
新潟では見たこと無いのですが・・・
私の行ってるコンビニが悪いのでしょーか？
あの手の廉価本には大抵コラムみたいなのが載ってますが、
ボーダーにはなにか載ってます？
バブル期の世相とかだったらやだな・・

101 名前： スーパードレス 投稿日： 01/11/19 21:59
＞76
57さんごめんよシカトしたわけじゃないんだー。
業田良家は「ヨシイエ童話」の世直しゲンさんしかしらんのよね。
他リーマン辞めてこれをって思ってしまったやつはベタだけど、
「じゃじゃ馬ぐるーみんUP」←馬鹿とか
麻雀系のマンガ。

102 名前： タコポン 投稿日： 01/11/19 22:46
わかる範囲＆記憶で巻数入れてみました＞HP
間違いあればフォローよろしくお願いします。

103 名前： 巡礼堂・忘駄 投稿日： 01/11/19 23:52
>52.54
おお、同士発見。懐かしいなあポカラ。アニモモですな、確か。
ポカラはネパールの第２都市。ヒッピーの聖地として、世界中から
ボーダー共が集結する地。文化が入り乱れてて、食い物の種類も多くて旨い。
１０年位前から急速に観光地化がすすみ、いまでは夜中でもネオンが明るい、
との噂、はぁ・・・・。

104 名前： BOX 投稿日： 01/11/21 06:08
100行った記念にあげとこう。
相変わらず目にしない廉価版、「ボーダーロック」って・・・何？

105 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/21 20:24
スーパードレスさん、気にしないでください。
お薦め業田良家は「空気人形」なんとかってヤツです。
タコポンさん、ありがとうございます。
あとで見に行きます。

106 名前： 無気力戦士 投稿日： 01/11/21 22:02
私の勤め先の売店では、未だに３巻そろって売ってますが・・・
「ボーダーロック」は、ビアガーデンで嵐の中Like a Hurricane
やるあたりの話がでてます。単行本では２巻〜３巻の中あたりまでを
収録しています。>105

107 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/21 22:37
ひょこっと見たら二日間レス無し。
これはキケンだ（笑）

108 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/21 22:44
ひょこっと見たら実は１０１さんの投稿までしか
反映されてなかっただけだった（笑）
＞無気力戦士さん
＞ビアガーデンで嵐の中Like a Hurricane
あれ読んで、はじめてニール・ヤングを聴き
ライク・ア・ハリケーンのビデオを見ました。
ボーダーでのイメージでは、ハードロック的
な激しい速い曲ってカンジでしたが、以外に
スローで当時は拍子抜けでした。
あの映像の頃はまだ、髪の毛があったなあ
ニール氏。

109 名前： 木村 投稿日： 01/11/21 23:26
蜂須賀亭無為さんのレスで思い出したんだけど、ボーダーの中に
登場してくる「戦後の詩」でしたっけ？あれを読んだ人は
いないでしょうか？作者（安西　均）が実在までは確かめたんですが。。
＞タコポンさん
「マニュアル」と「エッヂ」どちらも全２巻です。
よろしければ、ＨＰに加えておいてください。

110 名前： スーパードレス 投稿日： 01/11/21 23:33
昨日会社の向かいのコンビニでボーダ第一弾GET！！
やったよ。ってこのカキコを会社からしてます（涙

111 名前： 57 投稿日： 01/11/22 18:47
105は自分でした。
昨日、注文しておいたカリブソングを
軍鶏と一緒に買いました。
やはりみなさんは軍鶏ダメでしょうか？
カリブソングＡのほうは読んだ作品が多くてイマイチでした。
あいかわらずタコポンは発見できません

112 名前： BOX 投稿日： 01/11/22 20:59
>109
手元にあります、数年前に高田馬場の古書店で均一棚から発見いたしました。
社会思想社から1962年に初版が出ており、著名な詩人から無名の詩人まで、
延べ150人の詩を一篇ずつ掲載して、それに編者の安西均が解説を加えていく
という形式になっています。
詩心がないため蜂須賀（狩撫氏）がどの詩に啓示を受けたかは想像もできま
せんが、おそらく具体的な一篇ではないようにも思えます。

113 名前： 木村 投稿日： 01/11/22 22:05
＞ＢＯＸさん
　レスどうもです。なるほど。詩の解説ですか。ちなみに有名な
詩人とは、誰が出ているのでしょう？　それと日本人ばかりですか？
できればそのへんもよろしく。
＞５７＝１１１
　そうカンタンにはないですよね。タコポン。
　古本屋は結構回ってても、バラで２、３回みかけただけだし。
　あせらず探してください。

114 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/23 18:32
青春牌団。一巻しか見つからない・・・って一体何巻まで出てるのかしら？
リアルタイムで読んでいた感じだと三巻ぐらいか？
主人公の家庭環境の描写に普通の麻雀マンガとは違うと思ったが、狩撫氏の
別名とは思わなかった（確定で良いのかな？）。
肝心の闘牌シーンが面白くなかった気がする。もう一度読み直したい。

115 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/23 21:34
狩撫ちゃん（久々にこう呼んでみる）と麻雀
「ラスタ牌」を読んだときも思ってたのだけど、狩撫氏はあまり麻雀は
得意でも詳しくもない気がします。しないですか？
一時期、それなりにやってたのかな？って気はしますが、僅かに伺い知れる
氏の性格（どんなだ？）からしても、麻雀に関してはへたっぴーのような・・・。
ちなみにわたしは、いわゆるひとつの「カモ」でした。

116 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/23 22:09
そういえば、ボーダーバンド（仮称）のライク・ア・ハリケーンは
ボーカル無しだったなあ。

117 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/24 01:53
>111
軍鶏って狩撫なの？？

118 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/11/24 02:13
>113
現代詩人のほとんどを網羅していると言ってもいいんですが…
金子光晴・堀口大學・西条八十・高村光太郎・鮎川信夫・黒田三郎・吉本隆明・
草野心平・山本太郎・高橋新吉・高橋睦朗・辻井喬・三好達治・川崎洋・
谷川俊太郎・吉野弘・大岡信・山之口獏等々の詩人の他に井上光晴・井上靖・
高見順・中村真一郎・掘田善衛・富岡多恵子など、小説家の詩も掲載されてい
ます。
なお、全て日本人です。
>115 蜂須賀亭無為さん
たぶん下手でしょう（笑）麻雀に関しては、牌遊びのレベルだと思います。

119 名前： ５７ 投稿日： 01/11/24 11:06
１１７さん、「軍鶏」は狩撫ではないです。
ボーダーつながりってことで！という話でした。
蜂須賀亭無為さん
ニール・ヤングは昔、横浜文体でみたのですが
あまりのパワーに圧倒されました。
そのころはあちら側のスタイルカウンシルなんかもみたのですが
これも予想以上によかったです。

120 名前： 木村 投稿日： 01/11/24 19:07
＞１１４
青春牌団。。どうも一巻しか出てない模様。。Ｏ書房は
よくそういった、投げっぱなしをやるんで有名です。。
たぶん、一巻が売れなかったからそうしたんでしょうが
もうけ主義と、読者をバカにした態度には腹が立ちます。
ラスタ牌もそこから一巻だけ出て、未完。
双葉社からでてるのは多少ダブりもあるし、それにしか載ってない話も
ありますが。。
＞１１８
丁寧にありがとうございました。　たぶん高名な人ばかりなんでしょうけど
勉強不足で、ほとんど知らない人ばかり。。汗
やっぱりマメに探そうとおもいます。
廉価版ボーダー。ようやく、１，２巻をブックオフで。。
１００円だからうれしいんだけど、作者には印税入るわけでもなし。
ちょっと複雑。。　こういった別の形で再販された場合、
作者には、印税ははいるのかな？　ご存知の方いらっしゃいましたら
よろしく。

121 名前： 114 投稿日： 01/11/24 19:52
120さん、情報有り難う御座います。青春牌団は１巻だけですか、残念です。
クライマックスはクソを食らう元ＡＶ男優やらNO.1ホストやらとの頂上決戦
だったと思うのですが、何故主人公が勝てたのか。その肝心の部分を覚えて
いないんです。もう一度読みたいけど、まとめて読むのは難しそうですね。

122 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/11/24 20:56
＞ＢＯＸさん
狩撫ちゃんは、やっぱり牌遊び？やっぱり。ですよね（笑）
「戦後の詩」に関しても勉強になりました。
＞１１９さん
ニール・ヤングのライブを見たとは！
スタカン。ポール・ウェラーですね。
でもスタカンは「あちら側」になるんでしょうか？
「こちら側」でないのは確かでしょうけど（笑）
＞木村さん
わたし、双葉社のは手元にあります。
「ルード戦士　ラスタパイ」上・下　全２巻　（ACTION COMICS）
　勿論、狩撫麻礼+守村大
麻雀においても、「ルード戦士」てタイトルにつくところがなんとも(笑）
当たり前と言えば当たり前ですが、「パワーフール」と一瞬、見分けが
つきません。あはは。

123 名前： 木村 投稿日： 01/11/25 00:42
＞１１４＝１２１
　「青春牌団」実は雑誌のほうに載っていたもの、自分も読んでました。
　確かに、主人公がＡＶ男優と色々あったような場面は自分も覚えてます。
　（眼つきがするどくなっていったような気が・・）
　あれはホントに狩撫作品なのかと、今でも多少疑問はありますけど。。

　＞蜂須賀亭無為さん
　そうそう。どっちも下村ちゃんだたような。。地下の雀荘の話が好き。
　ボーダーでもアパートの下を掘ってたのが思い出しません？（笑）
　近代麻雀では、上の青春牌団、ラスタ牌、あとは、いましろひろし氏による
　「おめーに似たヤツ」の三作だけなのかな。。

　

124 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/25 12:38
＞蜂須賀亭無為
最近はレゲエがあちら側ぽくないですか？
キャバクラ行ってチャラチャラしたネーチャンに
何聴いてるの？って言ったら「ボブ・マーレー」
明らかにファッションの一部！という発言に少し寂しさが！

125 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/25 15:46
ブルーハーツもアルバム３作品目からは、蜂須賀が聞き込むような
音楽じゃないと思う。

126 名前： ？ 投稿日： 01/11/25 16:18
あほらし！あちら側？こちら側？しょせんイメージのみで全部決めつけてんだよな。この作家は。ちなみに荒らしじゃないよ。マジレスです。

127 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/25 16:22
それが狩撫の作家としてのスタイルだし一定のファンを獲得しているんだから、
別に良いんじゃないの？というか何が問題なんだかわからん。

128 名前： ５７ 投稿日： 01/11/25 19:41
またやってしまいました。
１２４は自分ですが、蜂須賀亭無為に「さん」も付けずに
すいません。
１２６さん
いいたいことはわかるのですが１２７さんの言うように
乗れるか？乗れないか？って事だと思うのですが・・・
あほらし！っと言われたら楽しめないのですが
ダメでしょうか？

129 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/26 02:06
私は狩撫さんのファンだけど、126さんの言いたいことも
わからんでもない。
あちら側とこちら側、とか言いながら、本来「こちら側」であるべき一連の
主人公が行動を起こす際、往々にして、いわゆるあちら側の人物・手段を
利用するし、その行動原理、欲望、目的もけっこうあちら側っぽい。
楽しめばいいってのもわかるけど、それは狩撫さんの本意ではないだろうし。

130 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/26 04:52
「使える物は使っちまえ。ただ、魂は売らねえぞ！」
こんな感じじゃないかな。
自分的にはこういう解釈。

131 名前： あげ発言 投稿日： 01/11/26 17:43
自分は主人公（例えば蜂須賀）の行動が矛盾していても全然オッケー派だ。
ボーダーの中で「こちら側の女はメガネをかけたドブスに決まってる（大意）」
というような表現があったと思うが、そーゆースタンスで全然オッケー。
逆に「こちら側の女」の天使派加代さんや湯けむり女体盛り女が活躍すると全然
面白くない。無理がある。主人公が彼女らを批評するだけになってしまう。
「行動原理が破綻してはいけない」こそ「あちら側」の考えだと思っている。
最後にこれを読んだ女性の方、気を悪くさせたらゴメンなさいね。

132 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/26 17:56
131って女？男？最後の一言が女っぽい様な・・・。

133 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/26 18:22
ボーダーで言えば、蜂須賀が「評論家ってのは男のおばさん！！」と
言いながら、木村や久保田に嫌がられるくらい、繰り返しニューミュージックの
インチキさ、ひいてはあちらがわがマヤカシだと主張するのは
いかにも蜂須賀自身が男のオバサン、て感じしない？
しかし、狩撫スレでこういった議論が出来るのは楽しいですね。

134 名前： あげ発言 投稿日： 01/11/26 20:47
自分が男か女かってのが、それほど重要なコトなのか？男だよ。オカマ言葉
を使ってゴメンなさいね。
どーでも良いが蜂須賀の貧乏生活は印税収入というバックボーンがあって、
初めて成り立っているのだと思うのだが、どーだろう。いざ！という時の
財布がある人間と無い人間では精神的余裕が違うだろう。彼は好きで貧乏
な生活を送っている訳で、生産活動から離れたある種の貴族階級だと思う
のだ。無為と言えども、決して仙人的な隠匿者では無いのだな。
久保田や木村（只の東大生だが）も結局は何かを持っている人間であって、
当然漫画の世界の主人公だから自分のような凡人では無かった。
その辺が描かれる頃から、我が愛しのボーダー達は「あちら側」の人間に
なってしまったな。ボーダーはせいぜい鯨まで。

135 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/26 22:59
江口寿史のホームページの日記によると、はっきり
名前を出してないんだけど、ある原作者が江口と組
んでみたいと言ってるらしい。そういった話をアク
ション（？）の編集がもってきたそうで、それがな
んか、行間というか、文脈というかで、狩撫麻礼っ
ぽい気がする。ちがってたらごめん。

136 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/27 09:24
>>135
見たけどわかんなかった・・・
いつの日記？詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

137 名前： ５７ 投稿日： 01/11/27 11:42
みなさん大人でなんかいいですねえ
＞１２９
行動原理、欲望、目的はどんな人間でも大して変わりない！
ってことじゃダメでしょうか？
＞１３０
すばらしい解釈です。
目的があれば手段を選ばず！ってことですよね。
＞１３３
厳しいですねえ
言われてみればそうなのですが圧倒的に勝っているあちら側なので
しょうがないかと・・・
＞１３４
男か女か重要か？重要です。
ハード＆ルーズの「ハードボイルド訳すと何か？」
狩撫さんの言葉かわかりませんが
「やせ我慢」って答えは男じゃなければ乗れないような・・・
それと保険のある人間！ですがそういう考えもわかりますが
蜂須賀の印税は一応自分には入ってこないんですよね、確か。
好きで貧乏か？そうじゃないか？
外側からみたら同じでも中身が！ですよね、やっぱり。
＞１３５
江口寿史ですか？見てみたいような・・
美少女が書けるマンガ家は面白いかもしれないですね。

138 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/27 18:06
結局のとこ途中から蜂須賀のキャラクターが変わっちまったんだよ。
まー、漫画ではよく有ることだけどね。

139 名前： 135 投稿日： 01/11/27 22:36
＞136
江口寿史の日記、11月2日です。
以前に同じく日記で江口が『湯けむりスナイパー』を
絶賛していたことがあり、狩撫麻礼をネタにしていた
こともあったし、なんかそれっぽいんだよね。
重ねて言うけど、その原作者が誰かってのは書いてな
いし、自分の推察なんでちがってたらごめん。

140 名前： ボーダーは 投稿日： 01/11/27 22:57
八巻までは面白かった。別れのジンタや鬼怒川マリリンなどは思い出したように読んでいる。でもやはりあちら側こちら側という境界には乗れなかった。

141 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/29 17:16
age

142 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/29 21:29
今日バトルキッズの1巻を手に入れて、前に買ってた2巻と一緒に
読みました。こりゃ駄作ですね、絵も含めて・・・
狩撫さんは傑作と駄作に激しく振幅する。

143 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/11/30 16:57
廉価版迷走王ボーダーの第一弾、今日古本屋で確保に成功。久しぶりに
ボーダーを読んだが、初期の蜂須賀の情けなさが最高！いつの間にか
久保田とキャラが逆転しちゃったんだよなー。来月は廉価版が出ないけど
これで終わりかしらん。

144 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/01 05:54
久保田ってラストの頃だと普通の兄チャンに成り下がってたので萎えた・・・。

145 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/02 06:59
ブクオフで「days 時の満ちる」をＧＥＴ。こりゃお話的に駄目だー。
おまけに二人が結ばれる時の描写で騎乗位はないよな。

146 名前： ５７ 投稿日： 01/12/02 17:38
騎乗位はいただけませんか？
個人的にはＯＫです。

147 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/02 17:59
いや、キャラのイメージに合わない体位だと思うのだが・・・

148 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/12/03 01:03
＞木村さん(123)
思い出しますね（笑）
「ボーダー」では１０億円（の内のクボタと木村の残り分）を埋めてました。
関係ないけど江頭2:50も極貧時代、借金取りから逃れようと、同様に穴を掘った
とか。彼も一種、ボーダーでしょうか。
＞５７(128)さん
いえいえ、全然気にしないで下さい。

149 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/03 01:10
エガちゃんは、ファンレターを大切に残しておく良いやつだよ。

150 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/12/03 01:11
＞１４２さん
確かに特にたいしたことはないですが、「バトルキッズ」は、近年の代表作
である「ボーダー」「天使派リョウ」あるいは「湯煙スナイパー」を狩撫氏の
精神性が現れている作品だとすると、一連のボクシングを題材にしたものと共に
肉体的な部分（肉体性）が比較的強く現れている作品か、と思ったりします。
（勿論、狩撫さんだし、精神性は必ず含まれますけどね）
また、これは狩撫氏の一面（だとわたしは思っている）なんですけども、この作品は
『敵は国家（政治）。パンクバンドの少年達がロックを武器に立ち向かう！』
という、極めて明快な、というか単純な図式です。（それだけに駄作な印象、ってのも
あるかと思います）
どれか忘れましたが過去スレで狩撫的映画、の話題の際に、わたしは「ストリート・
オブ・ファイア」を挙げたんですが、これもやはり王子様（マイケル・パレ）が
お姫様（ダイアン・レイン）を助ける！って単純明快且つちょいとエーカッコしー
なストーリーです。
「ブレードランナー」を好きな映画の一つにあげる狩撫さんですし、わたしに
とってはカナリ狩撫的映画なのですが、思ってるのはわたしだけだったようで
みなさんのリアクションはありませんでしたが（笑）
なにやら、複雑・気難しい・なんか反体制・普通じゃない・高いメシ食わない
・いい服は身に着けない、等々のイメージが強い我らが狩撫ちゃんですが、
ケッコウ普通のおじさんなのでは・・・ってのがわたしの狩撫像です。
１４２さんのレスを借りて、長々書いてしまいました。すいません。

151 名前： 蜂須賀亭無為 投稿日： 01/12/03 01:15
一応補足しますが・・・。
最後の３行は、このスレッドのみなさんには勿論、余計なカイセツ
だと思います。はい。

152 名前： スーパードレス 投稿日： 01/12/03 01:47
実際、牧歌的に生きようと思いつつサラリーマンをするのはもはや
許されんらしいよ。
何年後の自分の姿をつねに思い描きつつ仕事しないとだめらしい。
行き当たりばったりな私にとっちゃムリだー！！

153 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/04 00:19
age

154 名前： ５７ 投稿日： 01/12/04 14:43
蜂須賀亭無為さん
ケンカを売るわけではないのですが
「ストリート・オブ・ファイヤー」はちょっと・・です。
「ブレードランナー」と両方とも劇場で観ているのですが
「ストリート・・・」はダメでした。
言われてみると狩撫的はなんとなくわかるのですが
ダイアン・レインがきっとダメなんだと思います。
「コミットメンツ」なんていうのはどうでしょうか？
スーパードレスさん
ピンチですか？
自分はメチャメチャ牧歌的サラリーマンですが
なんとかなってるのは運がいいのでしょう、きっと。
でも、先の自分を！って凄く難しくないですかねえ

155 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/12/05 04:46
「ストリート・オブ・ファイア」は単純に見ている人間が少ないのでは
ないかと（そんな事ないか？）。
映画の話で言えば、「ハード＆ルーズ」にあった、山奥に隠遁する映画
監督のシナリオ-ブラウン管に国旗がはためくその時-も気になる今日こ
の頃･･･隠遁を決め込むのはまだ早いぞな、狩撫さん。

156 名前： 木村 投稿日： 01/12/05 06:58
いましろたかし（タコポンを描いた）の、最初の単行本「ハーツ＆マインズ」を
ブックオフで発見。　内容もおもしろかったのだが、この本の表紙、裏表ともに
彼と彼の部屋の写真だった。その中にはしっかり「ボーダー」が。。
他にも本は写っているのだが、漫画は他には、夢工場ぐらい。。
やっぱり、ファンだったんでしょうね。　８９年で黒電話とは。。シブい（笑）
ストリート・オブ・ファイア、自分もみました。テレビとビデオ、２回
みたような。。でも内容はあまり覚えてないっす。

157 名前： 映画板ボーダー 投稿日： 01/12/05 10:44
「ストリート・オブ・ファイヤー」ですか。
ふーむ、「バトルキッズ」と共通する部分があるよーなないよーな。
カリブ作品から映画というと「ボーダー」で会話にあがってた「ストレンジャー・
ザン・パラダイス」、さらに「ギルティ」では映画についてブルーズ・フィーリング
うんぬん言ってたところから狩撫麻礼氏はジム・ジャームッシュ監督の作品に少なからず
シンパシーを抱いてるのではないかとも推察するのだが。

158 名前： タコポン 投稿日： 01/12/05 21:35
えー、ストリート・オブ・ファイアが心のベスト１０に入っているタコポンです（笑
オープニングに表示される「Rock'nRoll FairyTale」(ロックの寓話)の一言に狩撫ちゃん的なものを感じます
あとジャームッシュへのシンパシーは同感です。

159 名前： スーパードレス 投稿日： 01/12/05 22:38
うっ映画の話はついていけない･･････。
＞154
いいなー。最近プライベートもついてないし（鬱

160 名前： 映画板ボーダー 投稿日： 01/12/06 18:44
そもそも「ギルティ（男の心に羅針盤！）」自体が映画づくりのハナシなので
この作品からは狩撫麻礼氏の映画に対する様々なスタンスのようなものが見て取れて
興味深い。
作品としては不遇な結末（打ち切り？）を迎えたがかなり好きな作品。
ちなみに「ギルティ（男の心に羅針盤！）」の中のＣＧでスペクタクル的映像を
再現するという発想は現在のハリウッド映画では当たり前のこととなっている。
先見の明というべきか。
「ギルティ（男の心に羅針盤！）」に出てくる「神話眼」を
ハリウッドでつくってくれんかな（笑

161 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/06 20:28
私はあのＣＧの件りには、村上龍の「愛と幻想のファシズム」で
主人公がプロパガンダフィルムを作成するシーンを思い出しました。
こちらはアニメだったけど、製作者のサイコっぽい感じが似ているかと。
今の作品からは想像できないけど、初期の村上龍って、かなり「こちら側」的
臭いがしましたよね、「コインロッカー・ベイビーズ」とか・・・

162 名前： 無気力戦士 投稿日： 01/12/06 21:34
映画で思い出したが、「マニュアル」では超能力で聖書を映画化するという話が・・・
個人的には、「淑女たち」に引用されている「偉大なるギャツビー」が好きです。（「華麗なるギャッビー」かもしれない。）

163 名前： ５７ 投稿日： 01/12/07 11:16
木村さん、いましろさんの部屋のボーダー発見なんかいい情報です。
その他に誰かが狩撫を語ってたとかいう話ありますかねえ？
映画版ボーダーさんはじめまして。
「エル・ポト」あれ？「エル・トポ」どっちだったか・・
なんてはいかがでしょうか？
狩撫っていうよりもたなかの方が影響受けてそうな気もしますが。
昨日見た「アブノーマル」という作品は狩撫ぽくてよかったです。
ただ原題と邦題の差がなんだか・・ッてヤツです。
スーパードレスさん
前を向いて行きましょう。
そのうちいい流れが来るはずなので乗り逃さないように！です。

164 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/08 11:35
オデッセイも忘れないでくれ！

165 名前： 映画板ボーダー 投稿日： 01/12/08 20:16
推察ですが「エル・トポ」のような幻想的で、ある種ガルシア・マルケス的な
大人のためのおとぎ話のようなものは狩撫氏は意外と好きなのではないかと思います。
ちなみに
＞１５５
＞「ハード＆ルーズ」にあった、山奥に隠遁する映画監督
のモデルは最近になって伝説の映画「太陽を盗んだ男」のビデオが復刻された
長谷川和彦ではないかと思うのですが。

166 名前： 無気力戦士 投稿日： 01/12/09 00:10
狩撫氏は、デニス・ホッパーの出ているやつが好きなのでは
と主人公に言わせていたような気がします。
「イジーライダー」が超メジャーですが、Rider of the　Storm（ドアーズの歌のタイトルですが、邦題はアメリカンウェイ）とフラッシュバックにボーダーにつながる荒唐無稽さがいい。
Rider of the stormは、飛行機から地上波に進入して、Ｓ＆Ｍテレビというゲリラ番組で好きかってするというプロットだった気がする。ジミーヘンドリックスをフルボリュームでかけてミサイルを迎撃するというとこが最高。
フラッシュバックは、デニスホッパーが伝説的なヒッピーに扮するロードムビーで、主人公の無茶苦茶具合がボーダー的だ。

167 名前： ＢＯＸ 投稿日： 01/12/09 07:22
>映画版ボーダーさん
長谷川和彦なら「青春の殺人者」が我が心のベスト10に入っています、あの
モデルと考えるなら「太陽を盗んだ男」＝「列島」でしょうが。
思うに、映画についても結構スタンダードな趣味を持っているのではないか
と・・・そこから「狩撫的」と言われるものを切り取っていったのでは。

168 名前： タコポン 投稿日： 01/12/09 20:25
>無気力戦士さん
天使派リョウの登場人物、女ボーダーことカヨさんが
「デニス・ホッパーの出ている映画に間違いなし」（うろ覚え）と
語っております。

169 名前： 確認上げ・・・ 投稿日： 01/12/09 23:16
あれ？このスレ表示されてない？

170 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/10 10:16
きのう、近所のサンクスで廉価版ボーダーが３冊揃っていたので即買い。
１０年ぶりだったので話しの展開を新鮮な気持ちで読めた。
あーあ、リーマン辞めたくなっちゃった。

171 名前： ５７ 投稿日： 01/12/11 11:50
無気力戦士さん
「フラッシュバック」は好きな映画です。
自分が思うのはキーファー・サザーランドの映画にハズレなし！です。

172 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/11 19:27
>推察ですが「エル・トポ」のような幻想的で、ある種ガルシア・マルケス的な
やはり寺山修司はさけて通れないか。

173 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい 投稿日： 01/12/11 19:31
ところで土屋ガロンって狩部さんなの？

174 名前： ５７ 投稿日： 01/12/12 10:58
最近、先物の電話が多くて・・
冷蔵庫でも置いてやろうか？ッと思ってるところですが
遂に、「よっ相棒」完結しました。
木村さんに言われたように２・３巻だけ発見して４巻はなかったです。
通して読んだのですが狩撫ぽい感じはあるのですが
イマイチだったのは最後が！かもしれません。
あとは「タコポン」なのですが・・・