狩撫麻礼 partIII
1 名前：狩ボーダー投稿日： 2000/07/31(月) 04:38
移転がなさそうなので、新スレッド立てます。
もし、カコログが移動してきたら、これはサゲますね。
ではこの↓続きから。ボーダー達へ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=959543124

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/07/31(月) 05:01
人生相談板の「影響を与えた漫画」スレにも
ちらほら「ボーダー」の名前が挙がってます。
妙に嬉しかったりする。

3 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/07/31(月) 08:49
スクリーンセーバーのダウンロード完了につきあげさせていただく。
感謝＞タコポンさん＝「らくえんのうた」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/5493/

4 名前： part２を立てし者。投稿日： 2000/07/31(月) 09:05
正確にはたぶんpart４なんだがな。（ダブってすぐ下がったスレは除く）

5 名前： part２を立てし者。投稿日： 2000/07/31(月) 09:09
それはそれとして映画の「ファイトクラブ」なんかどうだい？
かなり狩撫的だと思うんだが・・。

6 名前： part２を立てし者。投稿日： 2000/07/31(月) 09:13
あと狩撫以外の狩撫的なもの（漫画、小説、映画、音楽）
をあげてみるってのはどうだい？

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/07/31(月) 19:02
＞６
ブルーハーツは狩撫ちゃん本人が好んでいたが、ピンと来なかった。
最近は椎名林檎がスキとの噂だが、このほうがなんとなく納得できます。

8 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/01(火) 05:51
ＨＮが「狩撫ちゃん」だとどうも紛らわしいので、タコポンさんの
スクリーンセイバーからヒントを得て、このＨＮにします。
＞part２を立てし者。さん
簡単そうで難しいですねえ。
とりあえず、狩撫ちゃん（狩撫氏のこと）の好みを古今から挙げると、
小説は『戦後の詩』（小説ですか、これ？）。
映画は『ブレード・ランナー』
音楽なら「ブルー・ハーツ」「椎名林檎」　パンク・レゲエ。
そして漫画は当然、団塊世代の仲間的オヤジの人々のものになるんでしょうかね。
ここらから考えると、各自出てきそうですね。
でもこれは、それぞれ「狩撫ちゃんファン」として「狩撫的」というものを
どう捉えているか、って考えが解って面白いかもですね。
わたしは先ず・・・浮かばない！意外に浮かばないなあ。
ひとまず、「STREETS OF FIRE」は、マイケル・パレがもっと小汚くてギャグも
有り、みたいな男だったら狩撫的ストーリーかな、と。
なんか長いだけでレスがわけわからん。スイマセン。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/01(火) 07:57
スクリーンセーバー、頂きました。
ありがとうございます。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/01(火) 08:22
アニメですけど「カウボーイビバップ」はけっこう狩撫的かも。
ハードでルーズでときにはギャグときには叙情
基本的に何でもアリだし。
あと主人公たちの生き方に対するこだわりなんかもね。

11 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/01(火) 15:07
>壁の中の初代さん
「戦後の詩-現代はどう表現されたか-」は社会思想社の現代教養文庫に入っていた
現代詩のアンソロジーです（多分絶版）。
「荒地」グループの詩などは狩撫的・・・でしょうか（田村隆一・鮎川信夫等）
小説は丸山昇一や笠松潔などが狩撫的ではないかと。

12 名前：ＢＯＸ（11) 投稿日： 2000/08/01(火) 15:13
大間違い＞笠松潔→笠井潔
まぁ仮説そのものが間違いかも（笑）

13 名前：＞１０投稿日： 2000/08/01(火) 15:15
ふざけるな、ボケ
あんなクソアニメと一緒にするな

14 名前：タコポン投稿日： 2000/08/01(火) 22:04
うう、PCのディスククラッシュという苦難を乗り越え、ようやくここに辿り着いたさ。
一時は自分のHPのアドレスもわからん始末・・・
何度、「ストーミーマンディー」とか合言葉をつぶやいたことか。
とほほ。
しかし、私のスクリーンセイバーお試しいただいた方、ありがとうございます。
ほんと、たいした出来でもないですが「この科白を入れてくれ」があればぜひどうぞ。
私は、宮沢賢治に狩撫的なものを感じるけど、偏ってると自覚。
あと、13さん。
まあ、そう怒らんと。
「怒り」は狩撫のモチーフのひとつだけど。
ここでは、のんびりいきません？

15 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/02(水) 00:42
>14　タコポンさん
改めてスクリーンセーバーサンクス！
宮沢賢治はわかるような気が・・・超自然的なものと常識（社会）との
間でせめぎ合う「修羅」のかたち・・・って解釈は安直でしょうか。

16 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/02(水) 05:27
ところで　今でも　音は聴こえるかい　リアルに………
ってなわけで、まだまだそれぞれの「狩撫的」が出てきそうで面白いです。
＞ＢＯＸさん
「戦後の詩-現代はどう表現されたか-」
そうでしたか、ありがとです。
狩撫ちゃんは、例えば他人やファンに「複雑ですね」と言われれば、
「ウルセエ！そんなこたねえ！」
また、「単純ですね？」と訊かれたならば、
「ウルセエ！そんなこたねえ！」
っと答える人のような気がします（笑）
ただ、ネは単純明快なのかな、と。
そこでわたしの狩撫的なもの。「水戸黄門」。うそ。
もともと影響は見えますけど、黒澤明の古い映画は狩撫ちゃんは
いかにも好きそうだし、狩撫的かなと思います。

17 名前：１０投稿日： 2000/08/02(水) 05:54
＞１３
とりあえず見てから言ってほしいな。
じゃあカウボーイビバップのセリフをひとつ
「ブルースってのはどうにもならない困り事のことを言うのさ・・。」

18 名前：＞17(10) 投稿日： 2000/08/02(水) 06:12
見たからいってんじゃん
君こそ湯煙スナイパーでも読んでこい

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 06:13
おっと、１８＝１３ね

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 06:25
＞１８
「湯けむりスナイパー」ね。

21 名前： 10 投稿日： 2000/08/02(水) 10:05
＞１８
湯けむりスナイパーは読んだよ。
嫌いではないけどボーダーやハード＆ルーズに
比べると物足りなく感じるね。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 10:38
「湯煙スナイパー」は「ライブマシーン」のＱが出ていたのがスゲーうれしかった

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 12:17
＞２２
マジっすか？
いつ頃すか？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 12:33
22ですが、１ヶ月以内に一回出てます。源さんが旅館の女の子がテレビの
オーディションを受けに行く付き添いで東京に出てきたとき、帰りに寄った屋台のおでん屋で
店の親父をしてました。源さんとは殺し屋やってたころからのかなり
深い付き合いのようです。「決して裏切らない男」とＱのことを言ってました。
その前にも一回出てきたと思うのですが、忘れてしまいました。単行本をチェック
していたら出てくると思います。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 12:39
＞２４
そうだったんですか。
「ライブマシーン」好きなんでなんか感無量です。
あのＱがねえ。
それにしても「ライブマシーン」は渋かった・・・。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 12:45
湯けむりスナイパー読んでるけど
やたら「説明」が多いのが気になる。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 12:59
「ライブマシーン」読んで兄貴はモンクのＣＤ買ってきました

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/02(水) 13:14
＞２７
それ俺も買いました（笑）。
飛行服の男のやつ。

29 名前：１３投稿日： 2000/08/02(水) 14:24
＞２１（１０）
そこまで読んでるなら
ビバップがボーダーに出てくるスキー場のラーメン屋のバイト程度だと何故わからん

30 名前：１０投稿日： 2000/08/02(水) 17:19
＞２９
なるほどそれでわかったよ。
でもビバップは狩撫じゃないからね。ビバップはビバップだし。
俺は狩撫的なもの（近いもの、例え断片的でも同じ臭いのするもの）として
ビバップをあげたまでだよ。
で１３さんの狩撫的なものって何？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/04(金) 11:02
単純にして複雑なもの。。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/07(月) 00:58
ちょっと話しがそれますが、狩撫氏は辰吉丈一郎は好きだろうか？
あのとにかく辞めないしつこさを。
あれは狩撫チャン的にはどうなんでしょうね。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/07(月) 01:46
辰吉はどうでしょうね。チャンプになったのが若すぎる天才肌。
世界戦まで８戦？という作られたにおいのするボクサー。
しかし最後方の世界戦は、狩撫氏の世界ですよね。（一度やったらやめられ
ない、麻薬の世界）でも辰吉は３０前？ですからね。
３６，７だったら絶対好きだと思います。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/07(月) 11:33
辰吉を挙げるなら鬼塚はどうでしょう。あの目を痛めていても引退するまで一切
公表しなかった美意識に狩撫イズムを感じます。

35 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/08(火) 00:09
「原作者」＋「漫画家」スレが上位にあったので思い出したようにあげます。
現在まだ組んでいない漫画家で「狩撫的」に挙げられる（組んでほしい）方は
いらっしゃいますか？
個人的には組んでそうで組んでない森田信吾を見てみたいんですが。
>34
鬼塚には「予定調和」のにおいがします。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/08(火) 00:21
鬼塚は「予定調和」、うーん厳しい。まだ飾るものがある内は狩撫イズムには
届きませんか。

37 名前：タコポン投稿日： 2000/08/08(火) 20:27
>35：ＢＯＸさん
森田信吾、いいですねぇ。攘夷とか結構好き。
私的には山本貴嗣で格闘ものとか。ちょっと違うか・・・

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/13(日) 02:08
既にあったものですが、『ＢＯＸ　暗い箱』は池上遼一氏とのコンビで
意外さもあり、なかなかでした。

39 名前：やっと投稿日： 2000/08/16(水) 20:50
『ハードコア』が来月エンターブレインから出版
されるんで結末が読める。

40 名前： ”ストーミーマンデイ” 投稿日： 2000/08/18(金) 01:06
疑問なんだが、たなか亜希夫の単行本「藤原くん」って
「ボーダー」の藤原豆腐店の藤原の話なんだがどっちが最初なのだろう？

41 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/18(金) 03:23
>40・”ストーミーマンデイ”さん
たしか「フジワラくん」の方が先ですよ。単行本の奥付ですと
ボーダーに初登場した9巻が88年、「フジワラくん」が89年発
行になっていますがVOL.2のナレーションにもあるように連載
第一回は87年7月頃ではないかと。かなり近い時期ですが。
たなか亜希夫オリジナルの漫画の中では最も狩撫の世界に近い
でしょうか。「'88年の天使」とか「碧空に紫煙」とか･･･

42 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/18(金) 04:47
＞ＢＯＸさん
たなか亜希夫の単独作では「下北沢フォービートソルジャー」を古本屋で
集めました。ちょっと狩撫的ではないですけど。
あとたなか亜希夫氏ものでは（これはどっちかと言えば狩撫氏のほうが影響受けてる
ものだろうけど）中上健次原作の「南回帰船」が狩撫氏に近い雰囲気でした。
たぶんこれって４巻で止まってますよね？
中上さん亡くなってるし。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/18(金) 11:44
＞42・壁の中の初代さん
そう、「南回帰線」は4巻で未完のまま終了ですね、確かに中上健次氏の
暴力に対する想像力は狩撫に通じるものがあると思いました。現在の状況
を彼が書いたらどうなるんだろう･･･決して「Ｊ」なるものと相容れない、
マイノリティの叙事詩を書いていてくれるかな。
たなか氏の作品では「ボタンダウンst」ってのも佳作なんですが単行本に
はなっていません。（ボーダーで蜂須賀がバスケ部だった事と少しだけつ
ながっています）
それにしても「ハード・コア」は楽しみだ･･･

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/18(金) 11:47
「南回帰線」は単行本未収録分あるんだっけ？

45 名前：タコポン投稿日： 2000/08/18(金) 23:11
たなか氏では「けもの」（←漢字でないや。「侍・にっぽん」収録）が近未来バイオレンスもので
狩撫チックと感じます。確か、「侍・にっぽん」の解説は狩撫ちゃんだったような。
>44さん
確か未収録分あったと思います。うーーん、どこまでだったかなぁ。

46 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/19(土) 03:46
＞４３さん
「ボタンダウンst」。初めて聞いたです。
早速探してみます。
「ハード・コア」の最終回・・。
まさか『Carib Song』sideAの「おめーに似た奴」みたいになってるかも（笑
＞４４＆タコポンさん
単行本では４巻のラストは、フィリピンのミンダナオ島、ダヴァオにヘリで
降りたって、ジャクソンという人物（マッカーサー？）に会いに行くところ
で終ってます。

47 名前： 43=ＢＯＸ投稿日： 2000/08/19(土) 21:40
ＨＮ書き忘れてしまいました。
>46・壁の中の初代さん
「ボタンダウンst」は廃刊寸前のヤングコミック（御用牙とかが掲載され
ていた時代・80年前後？）に掲載されています。ただ見つけるのはかなり
困難ではないかと。探せば同誌にはたなか氏のデビュー作（ヤクザの組長
の娘に惚れた大学生がテニスで決着をつけるドタバタコメディ･･･）も掲載
されてるけど･･･
狩撫ちゃんと直接関係ない話ですんません。

48 名前： ”ストーミーマンデイ” 投稿日： 2000/08/20(日) 08:03
「ルーズ戦記オールドボーイ」を読んだ（ようやく手に入った・・）。
正直言って「湯けむりスナイパー」よりはるかにおもしろかった・・・。
これぞ狩撫節！！

49 名前： ”ストーミーマンデイ” 投稿日： 2000/08/20(日) 08:16
もうひとつ
俺はボクシングにはあまり詳しくないのだが
「ルーズ戦記オールドボーイ」にこういうセリフが
あったので引用しておく。
「１０年間で何かが決定的に変化した・・・。
　次から次へとデッチあげられる”腰抜け世界チャンピオン”たち・・。
　恥を知らないその”饒舌（おしゃべり）”・・・。
　BOXINGは終わったのか・・・。」
このセリフから考えるに最近のボクシングとは狩撫氏にとって
失望でしかないように思える・・・。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/08/20(日) 18:15
狩撫氏のボクシングにおける理想の時代は７０年代ぐらい、ずばりモハメド・アリ
のことなのか

51 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/21(月) 04:11
狩撫ちゃんの好みのボクサーの一人にジャッカル・丸山がいます。
当然すでに引退してはいますけど。
＞５０さん
アリはどうかな？
微妙なところですね。

52 名前：タコポン投稿日： 2000/08/22(火) 00:01
ただ拳でしか語れない者、リングの中でしか確信出来ない者。
狩撫ちゃん風に言えば、そんな感じなのか。
”ヒットマン”ハーンズとかどう？
段々マンガから外れてきたけど、まぁ、いいか。ルーズに行きましょう。
>46：壁の中の初代さん
えーっと、手元にコミックが無いから、イマイチ自信ないけど、その後あったような。
実家から狩撫ちゃん関係全部サルベージしてこようかな。
スクリーンセイバーも「お言葉」増やしたいし・・・

53 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/22(火) 01:02
何のインタビュー記事か忘れたけど好きなボクサーに「具志堅洋高」も
入っていたのがちょっと意外でした。”石の拳”ロベルト・デュランは
多分好きなんだと思うけど･･･ジャッカル・丸山って実際に記憶している
人どのぐらいいるかな、私も子供の時だったけど、えらい異形のボクサー
だった記憶がおぼろげに。
>52・タコポンさん＆ＡＬＬ
いいっすね、ルーズに行きますか（笑）。ところで狩撫ちゃんのデビュー作
が掲載された「漫画ジョー」って本当にどこから発行されたんだろう？石川
賢のファンサイトでも謎の雑誌になっていました。
78年ごろって、「少年アクション」があったりして割と混沌としていた時期
だったからなぁ･･･

54 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/23(水) 02:11
ルーズにいきましょう（笑）
＞５２タコポンさん
＞えーっと、手元にコミックが無いから、イマイチ自信ないけど、その後あったような。
＞実家から狩撫ちゃん関係全部サルベージしてこようかな。
＞スクリーンセイバーも「お言葉」増やしたいし・・・
お暇な時にでもサルベージ、是非お願いします。
そういえば狩撫ちゃんスクリーンセイバーが、一度始動するとなかなか消せない
状態になるので、お休みさせてました。
なんかわたしの使い方が悪かったかな？
＞５３ＢＯＸさん
ジャッカル・丸山は、夜中にちらっとだけ試合を見たような記憶があります。
その時既にかなりのベテランでした。
パンチをぶんぶん振りまわすようなカンジでした。

55 名前：タコポン投稿日： 2000/08/24(木) 20:45
>54：壁の中の初代さん
スクリーンセイバー、そんな状態になりますか。うーむ。ちょっと調べます。
作るのはじめてだからなぁ。勉強しなきゃ。
しかし皆さん、色々お詳しいですね。尊敬しちゃいます。

56 名前： ”ストーミーマンデイ” 投稿日： 2000/08/25(金) 09:10
ふと思い出したのだが”狩撫的”といえば写真家で作家の藤原新也はどうか？
エッセイや旅行記を読むとかなり近いものを感じるのだが。

57 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/25(金) 23:35
>56：”ストーミーマンデイ” さん
確かに「印度放浪」などはそう思いますね。「メメント・モリ～死を思え～」
死にとりつかれた人物が、強烈な生のイメージを輝かせるのも狩撫ちゃんの
世界でしょうか。
インドを扱ったものは沢木耕太郎の「深夜特急」も好きなんだけど、「ハード
＆ルーズ」で小児麻痺のボクサーに取材しようとしたルポライターがどうして
も沢木耕太郎に見える（笑）ので狩撫ちゃんは多分嫌いでしょう。

58 名前：洪水前夜投稿日： 2000/08/26(土) 04:03
このスレッド初カキコです。
去年でた世界文化社版「ハード＆ルーズ」のあとがきで
予告してる、狩撫ちゃんが土岐正造名義でかわぐちかいじ
と再タッグ・・・・という話、実現してほしいですね。。
あと、ずっと疑問だったんですが「アンチェイン」って
どういう意味なんですか？？ソウル・フラワー・ユニオン
の新作タイトルも「UNCHAIN」だそうですが・・・・

59 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/08/26(土) 23:02
>58・洪水前夜さん
「Unchain」とは「鎖から解き放つ、解放する」という意味です（質問の
意図とずれてるか？）ブルースに「Unchain my heart」という名曲があ
りまして、レイ・チャールズやジョー・コッカーなどが歌っております。
おそらくこのあたりからの啓示ではないかと。
ひょっとしてボブ・マーレーにも「Unchain」という言葉が入る曲がある
かもしれないけど･･･どうだったかな。
世界文化社版のその発言知らなかったなぁ、今度読んでみよう。

60 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/08/27(日) 01:22
＞「UNCHAIN」
『ボーダー』連載時、蜂須賀が武道館ライブをやる時に、アンチェイン・蜂須賀
の名前が出てきたとき、わたしも「解き放つ」転じて「捕らわれない」「自由」
みたいな意味で捉えてました。
調べた記憶は無いので、確か友人の誰かからそう聞いたんだったかな。
洪水前夜さんとＢＯＸさん、凄く狩撫ちゃん的な言葉を突いてきましたね～。

61 名前：洪水前夜投稿日： 2000/09/02(土) 21:24
湯けむりスナイパーの4巻買ったのでage
松茸の話が、いかにも狩撫ちゃんだなーっと思った。
あの話は、ハード＆ルーズの1篇でも違和感ないね。
ついでに、タイトルの「湯けむり」は、硝煙の「煙」
とかけていることに、やっときづいた・・・・

62 名前：オレも好き。投稿日： 2000/09/03(日) 09:02
＞６１
「オレはダマされない。」

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/03(日) 09:08
今週の漫画サンデーは湯けむりスナイパーが表紙・・なのだが
中身はコミックス１巻の熊撃ちの話再掲載。
松森正が間に合わなかったと見た。

64 名前：必殺名無しさん投稿日： 2000/09/13(水) 08:22
平成地獄ブラザースハードコアはもう出たんでしょうか？

65 名前：名無しさん＠お腹空いた投稿日： 2000/09/13(水) 11:19
はじめましてです。
思い起こせば高校生の頃、友達がみんな「右曲がりのダンディー」なんぞに
うつつを抜かしているのを後目に、夢中になって「ボーダー」読んでました。
ボブ・マーレイも、ニール・ヤングも、ついでにいうとブルーハーツも、み
んな狩撫に教わった。
はっきりいって「天使派リョウ」は思い切りヒキましたが、「ハードコア」
は「ボーダー」「ライブオデッセイ」と同じくらい好きです。
というわけで、これからもよろしくお願いします。

66 名前：ボーダー投稿日： 2000/09/13(水) 21:39
狩撫麻礼も今のアクション見て泣いてるだろうな。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/13(水) 22:29
「ハードコア」発売は９月２６日。
発売記念のサイン会！！をやると今月号のビームに書いてある。
狩撫＆いましろたかしで、サイン回は「最初で最後」とあるぞ！
みんな、行こう！　でも怖い！　行くのか？　おれ？

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/13(水) 22:30
「ハードコア」発売は９月２６日。
発売記念のサイン会！！をやると今月号のビームに書いてある。
狩撫＆いましろたかしで、サインかは「最初で最後」とあるぞ！
みんな、行こう！　でも怖い！　行くのか？　おれ？

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/13(水) 22:30
「ハードコア」発売は９月２６日。
発売記念のサイン会！！をやると今月号のビームに書いてある。
狩撫＆いましろたかしのサイン会は「最初で最後」とあるぞ！
みんな、行こう！　でも怖い！　行くのか？　おれ？

70 名前：タコポン投稿日： 2000/09/14(木) 23:13
むぅ。行きたいぞ、サイン会。
ビームは未見ですが、東京ですか？
関西在住所帯持ちには厳しいぞ。
でも、日本中から濃い目の人が訪れそうだ。
>65さん
私もブルーハーツもボブ・マーレイも狩撫に教わりました。
これからもよろしくおねがいします。
最近、このスレ停滞気味なもんで。でも息も長いし、荒れない良いスレだ。

71 名前：必殺名無しさん投稿日： 2000/09/15(金) 01:04
サイン会と狩撫麻礼ってなんか水と油な感じですね。
やはりどこか屈折した人たちが集まるのでしょうか（笑）。

72 名前：洪水前夜投稿日： 2000/09/15(金) 01:24
10月７日らしいですねサイン会。
おいらは「ボーダー」の１４巻をもっていくつもり。
「今を生きているボーダーたちへ」一言かいてもらおうとおもってます。
でも「うるせーバカヤロー！！サインなんてありがたがるやつは･･･」
とかいわれたりするかも･･･
それはそれで「らしくて」いいかなあー
＞６１さん
天使派リョウもおれはすげー好きです。

73 名前：すごいよ！！名無しさん投稿日： 2000/09/15(金) 05:24
きねんageするねー

74 名前：名無しさん＠お腹空いた投稿日： 2000/09/15(金) 11:29
６５です。タコポンさん、洪水前夜さん、そしてほかのみなさん、こ
んなに狩撫ファンがいるとは知りませんでした。すごくうれしいです。
それと、「ハードコア」記念サイン会があるなんて知りませんでした。
もちろん狩撫もうれしいですが、いましろたかしがもっと楽しみです。
いましろは、たなか亜季夫と並んで狩撫との相性が最もよい作家なの
ではないでしょうか。「狩撫ソング」の中でも、いましろと組んだの
が一番好きでした。
「ハードコア」友人に貸したきり戻ってきませんでした。せっかくだ
からサイン会に並んでみようかな。
みなさんもそこにいらっしゃるかもしれませんね。

75 名前：サイン会投稿日： 2000/09/15(金) 15:17
音楽もので一番好きな漫画は？スレッドから飛んできました。
サイン会か～、どのみち北海道なんで無理だなぁー・・・。
行くみなさん、サイン会の様子アゲお願いしますねー。
昔「ボーダー」のアニメビデオ持ってたけど引っ越しの時紛失・・・
最初の方の大阪に行く話しだった。
42>たなか亜希夫の単独作では「下北沢フォービートソルジャー」を古本屋で
集めました。ちょっと狩撫的ではないですけど。
そうかなー?
初期の狩撫節が出てる作品だと思うけど。
あと、「ラスタパイ」とかも。(←かなりすっ飛んでるが)

76 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/09/23(土) 06:08
ご無沙汰してました。
サイン会はどこで行われるんでしょうか？
ビームを見ればわかるかな。
でもおそらく東京なんでしょうね。無理か・・・。
＞７５さん
「下北沢フォービート～」は勿論、舞台は下北沢で感覚も狩撫ちゃんに
当然近いんですけど（だからタッグを組める）、狩撫氏はも少し微妙に
エエかっこしいとゆうか、破天荒とゆうか、ＳＦなんかが織り交ざって
くるとゆうか・・。
すいますぇん、上手く説明できないですが、そのあたりの違いのことを
言いたかったつもりなのでした（笑）
＜ちょっと狩撫的ではないですけど

77 名前：つきみちゃん投稿日： 2000/09/23(土) 10:19
はじめまして。
最近狩撫ファンになりました。もともとはいましろ好きで。
サイン会、大阪から行きます。
湯けむりスナイパーの色紙にサイン入れて欲しい。
無理かなー、無理っぽいなー

78 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/09/23(土) 11:40
サイン会は東京・高円寺の高円寺文庫センターで行われます、会社から一駅なの
で行くのは問題ないのだけれど、サイン会に行くのは果たして狩撫的か（笑）。
漫画家・須藤真澄氏のＨＰで仕入れた情報ですが、プリクラを初めて撮った言い
訳が「だって俺シブヤ系だし～」だそうです、狩撫ちゃん･･･やっぱりサイン会
行こうかな。
そう言えばビームの「非国民」終っちゃいましたね、あっさりと。何だったんだ
あれは。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/24(日) 21:19
ビームの今度のこれは違うの？
[新連載]
謎の超大物タッグが『ビーム』に参戦！
ダークマスター×泉レッドマン『オトナの漫画』
心に空洞を抱える男。ひとり、缶ビールを飲みながら
繰り返し想うのは、15年前、初対面の
不動産屋の男が彼に放った一言だった…。
どんづまりの現代を切り裂く衝撃の新連載!!
15歳から95歳までのすべての“大人”たちに贈る、
問答無用の読み切りシリーズが開幕!!

80 名前：なべ投稿日： 2000/09/24(日) 22:12
ボーダーといえば。
当時連載していたいしかわじゅんの「フロムＫ」で茶化されて、
連載の中でいしかわ氏と関口氏（だと思う）をこきおろす漫画を書きましたよね。
当時、ああ、これコミックス載らねーだろうなあと思った覚えがあります。
たなか亜希夫氏がまた2人を貧相に描いたんだ。
狩撫氏的には許せなかったんでしょうね、いしかわ氏の態度が。
僕も賛同しますけど。
あれもう一度読みたいなあ。
既出だったらすいません。

81 名前：＞80 投稿日： 2000/09/24(日) 22:19
あれでいしかわ・関川両氏が激怒、
コラムでは一見紳士的に「哀しい」と書くにとどまったが、
実際は編集部に謝罪文の掲載や連載打ち切りの要求をした。
たしかそれが打ち切りの引き金になったはずです。

82 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/09/25(月) 00:41
＞ＢＯＸさん
ありがとうです。やっぱり東京ですか。
＞サイン会に行くのは果たして狩撫的か（笑）。
難しいとこですね（笑）
でもオジサマ本人が「プリクラ撮ってシブヤ系」なんだから、
いいんじゃないですか？
サイン貰ったついでに『プリクラご一緒してください』と言ったら
やはり殴られるでしょうか？
＞７９さん
それ、ソレっぽいですね。
読まなきゃ。
＞８０
確か以前も出てた話しですが、いつでも話題に上りますよね。
わたしはその件以来、なんとなくいしかわじゅん氏が嫌いです（笑）

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/25(月) 08:54
いしかわじゅんは俺も嫌い。人のマンガに文句つけるより自分で傑作書いてみろと思う。
少なくとも「ボーダー」は死ぬまで忘れないが、いしかわのマンガは幾つか読んだけどタイトル
思い出せないぞ。

84 名前： U-名無しさん投稿日： 2000/09/25(月) 09:34
しかし高円寺とは！＠サイン会

85 名前：あぁっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/25(月) 09:40
＞８３
憂国は好きだけどな。

86 名前：なべ投稿日： 2000/09/25(月) 18:21
ハード＆（で）ルーズはもう語られてしまったんでしょうか。
出来れば過去スレ読みたいんですけど。

87 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/09/25(月) 18:54
>86・なべさん
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=950061422&ls=100
過去スレPart1「やっぱ狩撫麻礼だろ」
下のほうに少し「ハード＆ルーズ」についてのレスが。
ところでこちらはご存知でしょうか、タコポンさんのＨＰ「らくえんのうた」
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Theater/5493/
無断リンクすいません、タコポンさん。

88 名前：洪水前夜投稿日： 2000/09/25(月) 21:09
あげあげ！！サイン会まではしずめんぞ！！！
７２は＞６５のまちがいだった。。。すいません。
サイン会くるひとっていくつくらいなんだろう。。。
ぼくは２２なんですが。。。やっぱリアルタイムでよんでたひとがおおいのかなー。

89 名前：タコポン投稿日： 2000/09/25(月) 22:25
〉８７：ＢＯＸさん
わざわざご紹介ありがとうございます。
実は、ついさっき、ンヶ月ぶりの更新をしたところです（笑）
なお、狩撫スレはPart２もあるんですけど、板移転の際に無くなったのかな？
テキストで保存してるから、私のサイトに挙げましょうか？
〉８８：洪水前夜さん。
なにせ、２０年間現役の人ですから。年齢層は幅広いはず。
問題は、ビーム読んでるおっさんは少なそうってトコですね。
と言うことで、ハードコア発売＆GET記念であげときます。

90 名前： U-名無しさん投稿日： 2000/09/26(火) 09:28
あげ

91 名前：フクザツなキモチ・・・投稿日： 2000/09/26(火) 11:40
一応書いとく。
「恥を知れ！」＞サイン会に行こうとしてる奴ら
冗談半分本気半分、しかも自分にも言ってたりする・・

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/09/26(火) 18:52
ビームスレにも書いたけど…。
サイン会整理券狙いで、高円寺で「ハードコア」ゲット。
既に１０冊程度売れているらしい…。
いや～、上の方、複雑な気持ちは分かりますが、狩撫さん自身がサイン会開催に同意したということは、やっぱファンとしては恥かかせないためにも、ちゃんとお顔を拝見しにいくのが筋だと思うんですよ、
いろいろ彼の作品に「助けられた」身としては。
という訳で、私は行きます！

93 名前：なべ投稿日： 2000/09/26(火) 19:58
＞87さん
あありがとうございます。
これはもうサイン会行くしかないですね。
「俗物め！」狩撫ちゃんから罵られようとも。

94 名前：ギャッビー投稿日： 2000/09/26(火) 21:21
＞９２
俺なんかめちゃくちゃ警戒して店のオープン時間に買いに行ったよ。
そしたら３番目だった。。。
会社ズル半休みまでするんじゃなかった（藁

95 名前：あぁっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/26(火) 21:51
狩撫麻礼、色々な意味でただのヒッピー崩れの全共闘親父にしか見えない。
ボクシング関連の作品は素晴らしいけどね。

96 名前：タコポン投稿日： 2000/09/26(火) 22:08
89への自己レス。
過去スレありますよね。このスレの１にちゃんと。自己嫌悪。とほほ。こんなことばっかしだ・・・
〉９５さん
しかし、数十年に渡って最前線を走る「ヒッピー崩れの全共闘親父」は表現者として貴重では？
私は、学生運動もヒッピームーブメントも無関係にやってきたため、その雰囲気を味あうのみですが。

97 名前：アネサとオジン投稿日： 2000/09/27(水) 16:13
あげます！

98 名前：＞９５投稿日： 2000/09/27(水) 18:24
「ハード＆ルーズ」でこんなやりとりがありました。
主人公の土岐が他の登場人物に「おまえ全共闘だったろ？」と聞かれて「いや俺は
ただの迷子だった・・・。」と答える場面。
あと土岐の青春時代の描写でジャズ喫茶のようなところでアルコールに身をまかせて
ひたすらその時代が過ぎ去るのを待っている、みたいなのがありました。
狩撫氏もそんな人だったのではという気がします。
というか”思想や組織”に組みするタイプには思えないんだよな・・。

99 名前：あぁっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/27(水) 18:37
それにしても「ハードコア」一冊１８００円は高すぎる！
普通のコミックスの２冊分くらいの厚さなのに。
愛蔵版とか広告に書いてあるけど全然普通の装丁だし。
これで上下買うのはキツくねえか？

100 名前：洪水前夜投稿日： 2000/09/27(水) 22:20
＞タコポンさん
HP運営ご苦労様です。
＞問題は、ビーム読んでるおっさんは少なそうってトコ
それですよね・・・ネット層ともあまりかぶらなそうだし・・
なんだか、このサイン会自体が、狩撫ちゃんの自虐的なギャグにおもえてきたぞ・・
＞ただのヒッピー崩れの全共闘親父
左よりであることは間違いないと思いますが、それよりも実存主義の影響が強いみたいですね。
オレとしては、ブコウスキーやヴォネガット、サリンジャーといったアメリカの作家たちに近い
ものを感じています。
「人間への温かいまなざし」という点では、みんな共通のところがありますが・・
疑問に思っていたんですが、「天使派リョウ」の大山くんって、やっぱり「男おいどん」
へのオマージュなんでしょうか？

101 名前：あぁっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/28(木) 14:36
＞９９
そうかなあ…。今、大判のコミックスって普通８５０～９００円くらいだろ。
２冊分の厚さで１８００円は、別に普通じゃないか？
それに、どう考えても初版部数多いとも思えないし、がんばってるんじゃないの、O村。

102 名前： U-名無しさん投稿日： 2000/09/29(金) 12:07
狩撫がでてきたらみんな拍手で迎えようぜ！

103 名前： U-名無しさん投稿日： 2000/09/29(金) 18:31
↑それおもしろいかも。

104 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/30(土) 02:47
ア・ホーマンスってどうなのよ？
カリブ＆田中キチのオレにとっては
気になる存在・・
古本屋でもみねえし、
ボーダー級の名品なのか情報キボンヌ

105 名前：あぁっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/30(土) 07:32
ア・ホーマンスいいんだけど短い話だからねえ。
またカリブ＆田中でやってくんないかなあ。

106 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/09/30(土) 16:02
狩魔無礼あげ
ボーダー最高

107 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/02(月) 22:53
サイン会おうえんあげ

108 名前：名無しさん＠"猿"べーじ投稿日： 2000/10/03(火) 00:02
お門違いだが、ネム萌え～。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/10/03(火) 00:38
サイン会が近づいてきたよオロオロ
今現在、整理券どれくらい配ってるんだろね？

110 名前：洪水前夜投稿日： 2000/10/03(火) 22:38
＞109
５０くらいでしょう
オレ３０日で、Ｎｏ，３３だったし。
なんとかサイン会のかたちにはなりそうですね。
しかし７７のひと、
大阪からって・・

111 名前：タコポン投稿日： 2000/10/03(火) 23:46
ちきしょー！俺も大阪から参加したい！
どうしてもその日は！！翌日なら行けるのに！
頑張れ７７：つきみさん！大阪代表に任命だ！（笑）

112 名前：ギャッビー投稿日： 2000/10/05(木) 02:39
オールドボーイ見つかってうれしくてａｇｅ

113 名前：ＢＯＸ投稿日： 2000/10/05(木) 07:14
目と鼻の先でやるというのに…仕事が入ってサイン会に行けない…
「健全な社会人」ってのもつらいものが。
しかしネム萌え～って（笑）>108
狩撫スレでこの言い回し初めてかな？なかなか貴重な発言ではあります。

114 名前：ハードコアの投稿日： 2000/10/05(木) 07:18
えっえっえっえっ～の牛山萌え

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日： 2000/10/05(木) 19:30
サイン会終了後オフ会でもやるか。
「ファイター」も「けものへん」もあるぞ。

116 名前：タコポン投稿日： 2000/10/05(木) 21:28
んじゃ、私、Ｑに萌えとく。
フケデブ専（笑）
しかし、いいな、オフ会。
ファイターとけものへん、みたいなぁ。
と言うわけでサイン会前なので上げさせてもらいます。

117 名前：洪水前夜投稿日： 2000/10/06(金) 22:21
ここはageでしょー

118 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/07(土) 00:25
えっえっえー

119 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/07(土) 09:08
狩撫氏的にはLIVE！（時の時）。

120 名前： U-名無しさん投稿日： 2000/10/07(土) 09:52
仕事で行けないので
様子を報告して下さい。

121 名前：洪水前夜投稿日： 2000/10/07(土) 17:33
ラスタカラーのサイン！！！いってよかった！！

122 名前：ギャッビー投稿日： 2000/10/07(土) 19:31
やったやった握手してもらちった！！
いましろさん牛山！狩撫さんラスタカラー！
ホント行ってよかったですな。
お二人とも、時間を気にせずサインしてくれてとてもいい人でした～。
しかしあのペースでいったい何時ころ終わったのだろうか・・・。

123 名前： Nightflyer 投稿日： 2000/10/07(土) 20:35
５時近くまでは列があったな。
狩撫、井上陽水に似て蝶。けっこーナニ気に漫画関係者が
並んでたのが微笑ましい。さすが業界受け二大巨頭。
道行くおばさんや子供が訝しげに列を眺めている光景が高円寺。

124 名前：壁の中の初代投稿日： 2000/10/08(日) 03:02
あああ・・・・みなさん羨ましい・・・。
サイン会の話題、もっともっと書いてください。
102さんは拍手したんですか？
115さん、オフ会実行したんですか？？
Nightflyer さん、サングラスはやっぱりレイバンだったんですか？？？
うう、行きたかったサイン会。

125 名前：高円寺にて。投稿日： 2000/10/08(日) 06:56
意外（？）に普通な感じだった狩撫ファンの中でひときわ目立ってた肉体労働スタイルの
ワイルドな某氏、あの格好は”パフォーマンス”？・・それとも生き様を隠さない
真の狩撫ファン”ボーダー”だったのだろうか・・・・。

126 名前：ちくびっく投稿日： 2000/10/08(日) 12:15
狩撫のサイン会なんてな～。なんだかな～。納得いかんよ。
どうせやるならサイン会誰もこないっていう伝説のサイン会にしたかったな。
いくなよ。ほんと。情けない。
狩撫と握手なんて考えるだけでもきもい。
肩肘張っていこうぜや。

127 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/08(日) 21:03
＞１２６
アンタに激しく同感！
でもひょっとしてこのサイン会はいましろたかしのため（本の売り上げ）
に狩撫がバックアップしたのでは？という感じがしたな。

128 名前：あぁっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/09(月) 02:29
そうそう、これが売れないと釣れんボーイの単行本が出ないって
奥村氏が書いてた。かっこいいじゃないか狩撫さん。

129 名前：つきみちゃん投稿日： 2000/10/09(月) 11:31
大阪から行ってきました！！
本当に行ってよかったです。
もともと、いましろファンから狩撫ファンになってるので
このサイン会はどうしても外せませんでした。
いましろたかし作「ハーツ＆マインズ」もってって
サインしてもらった！うれしい！！
作中に出てくる地名とかで、もしや、と思ってたのですが
いましろ氏、わたしと同郷でした。（高知県、幡多郡）
思い切って聞いてみてよかったです。ほんとにうれしい。

130 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/11(水) 19:24
＞http://plaza17.mbn.or.jp/~kbc/link/saikin.html
あまりいい写真じゃねーな。